個人意見としては修正は悪くは無い。
【検閲】おかしくねえか?CEROレーティング【規制】
3: 名無しさん@お腹いっぱい。 2010/11/05(金) 10:14:44 ID:TlMsIHC/
CEROはビデ倫と同じで
規制かける事によって儲けるための、
ゲームメーカーOBや流通業界の傀儡機関だろうと思う。
例えば、
なんでアダルトビデオにモザイクが必要か?に対し
明確な回答はなく、
猥褻表現の規制をし公序良俗を守るためだからと
苦し紛れの言い訳をしてるが、
実際はビデ倫自体の運営と金儲けのため。
ネットの裏ビデオ登場で売上不振になったAV業界を立て直すため、
いきなりの規制緩和で薄消しモザイクまで業界に許す始末。
売れなくなって業界が衰退したら自分達が困るからな。
ゲームも同じで、
欠損表現をあれだけ規制していたくせに
ゲーム業界が不振になったとたんに
例えばデッドライジング2では規制なし
欠損表現ありで発売している。
全く意味のない、
バカを儲けさせるためだけの機関だと思う。
利権がないのにこんな規制守らんでしょ。
この不景気に売上を規制してるようなもんなんだから。
規制かける事によって儲けるための、
ゲームメーカーOBや流通業界の傀儡機関だろうと思う。
例えば、
なんでアダルトビデオにモザイクが必要か?に対し
明確な回答はなく、
猥褻表現の規制をし公序良俗を守るためだからと
苦し紛れの言い訳をしてるが、
実際はビデ倫自体の運営と金儲けのため。
ネットの裏ビデオ登場で売上不振になったAV業界を立て直すため、
いきなりの規制緩和で薄消しモザイクまで業界に許す始末。
売れなくなって業界が衰退したら自分達が困るからな。
ゲームも同じで、
欠損表現をあれだけ規制していたくせに
ゲーム業界が不振になったとたんに
例えばデッドライジング2では規制なし
欠損表現ありで発売している。
全く意味のない、
バカを儲けさせるためだけの機関だと思う。
利権がないのにこんな規制守らんでしょ。
この不景気に売上を規制してるようなもんなんだから。
27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/04/08(金) 15:37:31.08 ID:cAxEJWDq
フォールアウト3のメガトン爆破とヘッドショットミッションは
どうにかならなかったのか
なんのためのCEROだよ
どうにかならなかったのか
なんのためのCEROだよ
28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/04/09(土) 17:51:05.42 ID:TgDG4xWo
>>27
嫌なら買うな、遊ぶな。
嫌なら買うな、遊ぶな。
29: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/04/10(日) 03:02:52.84 ID:p8QXOfqA
>>27
買ってから調べたら規制で重要なイベントがカットされてることに気づいたんだよ
買ってから調べたら規制で重要なイベントがカットされてることに気づいたんだよ
51: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/10/04(火) 20:07:10.19 ID:uuoQfT55
53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/10/05(水) 10:55:14.58 ID:bPE5IB6G
>>51
アサクリはブラザーフッドで一応濡れ場シーンがあったな。CEROは一貫性がないのとZ指定が流通ラインが別のせいであえてD指定でローカライズしちゃう糞エニにはどうにかしてほしいがな
アサクリはブラザーフッドで一応濡れ場シーンがあったな。CEROは一貫性がないのとZ指定が流通ラインが別のせいであえてD指定でローカライズしちゃう糞エニにはどうにかしてほしいがな
54: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/10/06(木) 05:05:44.66 ID:ZFvFX1aS
Z買うとき身分証提示を義務付けを徹底しそのぶん規制を緩くして欲しい
81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/13(日) 22:08:14.41 ID:HVfW5sqd
>>54
Zだから、じゃなくて区分に関係なく出させた方がいい。
ゲームを買うときは身分証出すのが当たり前、そんな空気を作っていくの。
そうしたら、逆にZだけ特別扱いされがちな風潮が消えていくんじゃないだろうか。
Zだから、じゃなくて区分に関係なく出させた方がいい。
ゲームを買うときは身分証出すのが当たり前、そんな空気を作っていくの。
そうしたら、逆にZだけ特別扱いされがちな風潮が消えていくんじゃないだろうか。
82: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/11/14(月) 11:18:51.76 ID:U5hVA5DK
103: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/12/15(木) 04:18:01.37 ID:Rn/Gkem7
マジか?!
ちなみに両機種同様?
ちなみに両機種同様?
105: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/12/19(月) 04:34:21.47 ID:JZfK+bPs
エロゲーやれよwww
家庭用ゲーム機にそこまで求めんなwww
家庭用ゲーム機にそこまで求めんなwww
106: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/12/19(月) 14:44:49.96 ID:cSeD/13J
107: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/12/24(土) 22:18:55.35 ID:nPcxtJdx
108: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/12/25(日) 00:52:33.13 ID:yBTNRnwy
109: 名無しさん@お腹いっぱい。 2011/12/25(日) 22:18:03.32 ID:jPH03tJL
>>105
エロゲーって何が面白いの??
エロゲーって何が面白いの??
159: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/02/20(月) 17:06:42.78 ID:AElGmg4C
162: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/02/21(火) 20:11:39.13 ID:0oTlkYHT
194: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/20(火) 17:27:20.48 ID:D0NeCCrE
いずれにせよ肯定派は盲目のにわか
197: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/03/31(土) 20:24:31.85 ID:yTBrjVTX
>>194
馬鹿?
馬鹿?
199: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/03(火) 21:13:49.92 ID:nIvCpnPf
>>197
馬鹿ってお前の事?
馬鹿ってお前の事?
220: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/10(木) 15:28:59.77 ID:D1dtC71s
規制で被害受けた作品ってなにと何?
221: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/11(金) 07:25:31.65 ID:VfQh/3JP
223: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/05/12(土) 20:08:39.16 ID:KlZyL+Pc
233: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/06/07(木) 08:17:37.27 ID:ZL7xt0Vo
>>220
ゴッド・オブ・ウォー
街中での戦闘で元は市民を殺すことで回復アイテム得られるんだが
規制で市民が無敵化して難易度上昇
規制するなら市民消せばいいのになぜか無敵にして残したから
自分の攻撃が自動的に市民に引き寄せられたりするからかなりイライラする
化け物と主人公が戦ってるところで死ぬこともなく延々と走り回る市民っていうシュールな絵になるしな
ゴッド・オブ・ウォー
街中での戦闘で元は市民を殺すことで回復アイテム得られるんだが
規制で市民が無敵化して難易度上昇
規制するなら市民消せばいいのになぜか無敵にして残したから
自分の攻撃が自動的に市民に引き寄せられたりするからかなりイライラする
化け物と主人公が戦ってるところで死ぬこともなく延々と走り回る市民っていうシュールな絵になるしな
296: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/24(水) 18:31:07.86 ID:SA4grdtV
規制とかが激しくなって
Z指定余裕で食らいそうな(もしくは販売できなくなりそうな)ゲームって何?
Z指定余裕で食らいそうな(もしくは販売できなくなりそうな)ゲームって何?
298: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/26(金) 03:20:43.73 ID:tpi3fY46
299: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/27(土) 00:45:33.65 ID:Yd/gj7ab
301: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/11/01(木) 21:13:50.18 ID:ozwpmxpe
315: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/01/04(金) 13:08:34.40 ID:B7x2bBs+
またsageも知らねぇ厨クソガキか・・・
324: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/01/13(日) 19:34:35.13 ID:sRTigI3W
>>315
ばか?
ばか?
325: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/01/14(月) 00:37:07.95 ID:ziXeoMbI
>>324
お前のことだろ?w
お前のことだろ?w
388: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/14(土) 18:04:48.11 ID:aJo2A14M
スクエニの失態は許さない
絶対にだ
絶対にだ
389: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/15(日) 15:42:00.98 ID:k2zwCUw9
>>388
ジャスト2とかCOD:MW2とか酷いよなw
ジャスト2とかCOD:MW2とか酷いよなw
391: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/19(木) 15:03:53.29 ID:HCAowvye
>>389MW2の空港のミッションはホント意味分からんかったわ
395: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/24(火) 12:23:55.55 ID:zpMdhlvS
399: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/06(日) 18:19:49.77 ID:HTUmlBu6
>>28
こういう最大級のバカはなんなんでしょう
こういう最大級のバカはなんなんでしょう
404: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/22(火) 12:08:11.52 ID:4YCaC/yM
児ポとか意味不明な規制の仕方してる暇があったらceroの身分証明義務化のほうが有意義
Zの青天井を日本人のいらん空気解読術で自主規制するなら
ceroZZでも作って見た目にちなんで22禁無規制販売でもしたらいい。
「成人として何か起こした場合しかるべき社会的制裁を受ける」旨の
警告なり一筆書かすなりすればいい。ZZはともかくまじ身分証明義務化しろ
Zの青天井を日本人のいらん空気解読術で自主規制するなら
ceroZZでも作って見た目にちなんで22禁無規制販売でもしたらいい。
「成人として何か起こした場合しかるべき社会的制裁を受ける」旨の
警告なり一筆書かすなりすればいい。ZZはともかくまじ身分証明義務化しろ
407: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/25(金) 00:13:03.10 ID:9CP4PSyu
408: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/25(金) 07:30:56.99 ID:kBvhzY4W
>>407
現行のZ区分ですら、売れにくくなる事を懸念して、
本来Z区分が妥当なゲームをローカライズの際に無理矢理D区分に落とし込んでくる
スクエニみたいなアホ会社もあるからな。
身分証明義務化となったら当然渋るでしょ。
現行のZ区分ですら、売れにくくなる事を懸念して、
本来Z区分が妥当なゲームをローカライズの際に無理矢理D区分に落とし込んでくる
スクエニみたいなアホ会社もあるからな。
身分証明義務化となったら当然渋るでしょ。
410: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/25(金) 20:31:31.04 ID:WVSI180U
453: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/13(木) 19:29:29.70 ID:Nqh4oVQd
>>451
そうかな、「日本の場合、自己責任制度が遅れている」
この一言に尽きると思うわ。
思い当たる節が山程ある。
昔の自動車の280馬力自主規制とかもそうだろうし。
安い生肉子供に食わせて死なせても、安い生肉出した店が全部悪い的な話もそうだろうな。
結局、日本の場合、国民自身が権威によって規制を受けて、代わりに責任も権威を持つ組織に取って貰いたい、擦り付けたい、という心理を持ってるんだと思うな。
そうかな、「日本の場合、自己責任制度が遅れている」
この一言に尽きると思うわ。
思い当たる節が山程ある。
昔の自動車の280馬力自主規制とかもそうだろうし。
安い生肉子供に食わせて死なせても、安い生肉出した店が全部悪い的な話もそうだろうな。
結局、日本の場合、国民自身が権威によって規制を受けて、代わりに責任も権威を持つ組織に取って貰いたい、擦り付けたい、という心理を持ってるんだと思うな。
454: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/20(木) 02:08:08.05 ID:c1ZCefs/
458: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/20(木) 22:55:14.37 ID:TG7r91KO
>>454
連中の言い分をそのまま信じれば、規制なんて行われていない。
現に海外版ならCERO 無関係に日本国内でプレイ可能。
日本のメーカーがCERO の審査通してレーティング付けて売ってるだけ。
CERO 審査通さずに売ろうとしないのは自主規制だからだろう。
この自主規制ってやつが一番厄介だ。
なんせ、自分で規制しちゃうから外圧かけて規制不要論を啓蒙する以外手がないからな。
そういう方向に舵を切るてのは意味不明だけど。
そもそも、規制してもCERO は得はしない。
「審査する」という仕事さえあればなんでもいい筈。
「アンケートの結果、意外にも規制は必要だと言う人が多数派」、というのが連中の言い分だな。
逆にきくが、CERO が「規制する」ことによって得るモノってなんだ?
連中の言い分をそのまま信じれば、規制なんて行われていない。
現に海外版ならCERO 無関係に日本国内でプレイ可能。
日本のメーカーがCERO の審査通してレーティング付けて売ってるだけ。
CERO 審査通さずに売ろうとしないのは自主規制だからだろう。
この自主規制ってやつが一番厄介だ。
なんせ、自分で規制しちゃうから外圧かけて規制不要論を啓蒙する以外手がないからな。
そういう方向に舵を切るてのは意味不明だけど。
そもそも、規制してもCERO は得はしない。
「審査する」という仕事さえあればなんでもいい筈。
「アンケートの結果、意外にも規制は必要だと言う人が多数派」、というのが連中の言い分だな。
逆にきくが、CERO が「規制する」ことによって得るモノってなんだ?
459: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/25(火) 22:39:05.17 ID:fkfe/4uT
規制で得るものって?なんかおかしくね?
奴らはちゃんと働いてますってポーズの為に数々の規則をぶちあげてる訳で
これは人気の無い国道でやってる警察のねずみ取りなんかと本質的には同じだろ
確かに取り締まりそのものは利益なんか1円も生んでないが、論点はそこじゃない
その大層な自己責任論とやらを尊重する方向で運営することだってできたはずで
むしろ当初の謳い文句ではそういう理念も掲げてはいたような気もするが
ところが現実には、自分たちが積極的に国道沿いに立ってスピードメーターを眺める方向で連中は動いてる
その上で「我々は何ら責任を負わない」と表明してるんだぞ
その通り、CEROの言い分通りなら実質的な規制は行われていない
メーカーもユーザーも「勝手に」CEROのルールに従っているだけだ
故に、CEROの活動が不透明かつ不条理でも誰にもそれを指摘されることはない
内容が検閲されたソフトを買わされた人間が文句を言う先だってどこにもない
だから連中の存在そのものが害悪でしかないって、ただそれだけの話だ
奴らはちゃんと働いてますってポーズの為に数々の規則をぶちあげてる訳で
これは人気の無い国道でやってる警察のねずみ取りなんかと本質的には同じだろ
確かに取り締まりそのものは利益なんか1円も生んでないが、論点はそこじゃない
その大層な自己責任論とやらを尊重する方向で運営することだってできたはずで
むしろ当初の謳い文句ではそういう理念も掲げてはいたような気もするが
ところが現実には、自分たちが積極的に国道沿いに立ってスピードメーターを眺める方向で連中は動いてる
その上で「我々は何ら責任を負わない」と表明してるんだぞ
その通り、CEROの言い分通りなら実質的な規制は行われていない
メーカーもユーザーも「勝手に」CEROのルールに従っているだけだ
故に、CEROの活動が不透明かつ不条理でも誰にもそれを指摘されることはない
内容が検閲されたソフトを買わされた人間が文句を言う先だってどこにもない
だから連中の存在そのものが害悪でしかないって、ただそれだけの話だ
461: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/25(火) 23:23:06.34 ID:RZb72/fo
>>459
不透明でも不条理でもないからじゃないか?
結論から言うとレーティング無しと審査無しの区分設けてくれるだけでだいたい問題は解決すると思うけどな。
それをしないのはただの怠慢だと確かに思うが。
Z 区分ごときで販売規制されたら、憲法に引っ掛かるレベルだろうからそりゃ無理だと思うわ。
ま、女性専用車とか明白な性差別が堂々とまかり通るお国柄だから有り得るかもしれんが。
そうやって規制されたいみたいな思想が根底に根付いてるこくみんせいなんどろうなぁ、と思うわ。
それが一番の原因。
本音と建前の差が激しすぎる国民気質なんだよ。
不透明でも不条理でもないからじゃないか?
結論から言うとレーティング無しと審査無しの区分設けてくれるだけでだいたい問題は解決すると思うけどな。
それをしないのはただの怠慢だと確かに思うが。
Z 区分ごときで販売規制されたら、憲法に引っ掛かるレベルだろうからそりゃ無理だと思うわ。
ま、女性専用車とか明白な性差別が堂々とまかり通るお国柄だから有り得るかもしれんが。
そうやって規制されたいみたいな思想が根底に根付いてるこくみんせいなんどろうなぁ、と思うわ。
それが一番の原因。
本音と建前の差が激しすぎる国民気質なんだよ。
463: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/25(火) 23:41:18.73 ID:f/lhRvOK
>>461
年齢制限での規制が表現の自由に抵触する可能性があると思っているってことか?
年齢制限での規制が表現の自由に抵触する可能性があると思っているってことか?
464: 461 2014/02/25(火) 23:57:33.05 ID:RZb72/fo
>>463
いや、すまね、書いてる間に年齢制限の事失念したまま書き終えてしまった。
年齢制限の規制も大事だか、現状のレーティングではどの区分でも年齢制限付きとはいえ販売規制するには表現の自由を侵害し過ぎると思ってる。
要はZ 区分に収まる表現なんて緩すぎるので、現行のままの販売規制は俺は歓迎できない。
その点は確かにCERO の怠慢としか言えないと思う。
なので、どうにかしてCERO を働かさないといけないよなって点では同意してるつもり。
ただ、CERO より、俺らと俺らの回りから啓蒙していかないと多分CERO が仕事できる環境は作られないと思ってる。
いや、すまね、書いてる間に年齢制限の事失念したまま書き終えてしまった。
年齢制限の規制も大事だか、現状のレーティングではどの区分でも年齢制限付きとはいえ販売規制するには表現の自由を侵害し過ぎると思ってる。
要はZ 区分に収まる表現なんて緩すぎるので、現行のままの販売規制は俺は歓迎できない。
その点は確かにCERO の怠慢としか言えないと思う。
なので、どうにかしてCERO を働かさないといけないよなって点では同意してるつもり。
ただ、CERO より、俺らと俺らの回りから啓蒙していかないと多分CERO が仕事できる環境は作られないと思ってる。
465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/26(水) 00:03:15.42 ID:f/lhRvOK
487: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/20(日) 01:43:01.68 ID:xRLYzLYo
>>451のやつ読んで思ったけど、だいたいの親が子どもにゲーム買い与えるとき、積極的にそのゲームに触れて内容を理解しようとしてるように思えない。
ひどいと公式サイトすらみないで知恵袋みたいなとこで聞いて回答盲信してるだけとか。そんで子どもが実際にゲームやってるの見てちょっと気に入らない表現があるとすぐ規制がどうのとか言って他人のせいにする。
ただ、CEROやゲーム業界もこのレーティング制度をユーザー側に理解させようとしているようには見えないな。
せめてチェック項目の一覧や、どういう理由でこのタイトルがこの区分なのかって事を買い手に公開する必要があると思う。それをすっとばして最終的に決まった区分だけ発表されても、情報として役に立つと言い難いし、そんなんだから批判ばっかりされるんじゃないの?
ひどいと公式サイトすらみないで知恵袋みたいなとこで聞いて回答盲信してるだけとか。そんで子どもが実際にゲームやってるの見てちょっと気に入らない表現があるとすぐ規制がどうのとか言って他人のせいにする。
ただ、CEROやゲーム業界もこのレーティング制度をユーザー側に理解させようとしているようには見えないな。
せめてチェック項目の一覧や、どういう理由でこのタイトルがこの区分なのかって事を買い手に公開する必要があると思う。それをすっとばして最終的に決まった区分だけ発表されても、情報として役に立つと言い難いし、そんなんだから批判ばっかりされるんじゃないの?
503: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 13:17:54.89 ID:9pZhkCHK
消滅都市
この思わせぶりなTVCMとタイトル画面ロゴはもしかして
絶対絶命都市4の企画をアイレムごとCEROに潰された怨
みですかね?
パチの下請会社化したアイレムから離脱したクリエイター
達の一部がグリーに再就職しててCEROへの皮肉、当て付
けでこういうタイトルにしたんなら痛快だよな。
教養、警句、社会性のあるゲームは反社会的で自主規制を
求められ、課金厨と依存自殺者を量産する馬鹿ゲーは放置
かwwwwCERO万歳だなホントにww
この思わせぶりなTVCMとタイトル画面ロゴはもしかして
絶対絶命都市4の企画をアイレムごとCEROに潰された怨
みですかね?
パチの下請会社化したアイレムから離脱したクリエイター
達の一部がグリーに再就職しててCEROへの皮肉、当て付
けでこういうタイトルにしたんなら痛快だよな。
教養、警句、社会性のあるゲームは反社会的で自主規制を
求められ、課金厨と依存自殺者を量産する馬鹿ゲーは放置
かwwwwCERO万歳だなホントにww
504: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/07(日) 14:28:44.92 ID:CtFbQbbP
>>503
そのタイトルの事は知らんけど俺CERO にメールしたわ。
販売規制はあくまで販売と流通の責任でCERO は内容を審査してレーティングするだけだというなら、禁止表現など不要だから制限表現とかに改称して制限表現を含むものにもレーティングを与えればいいだけだろ、と。
そのタイトルの事は知らんけど俺CERO にメールしたわ。
販売規制はあくまで販売と流通の責任でCERO は内容を審査してレーティングするだけだというなら、禁止表現など不要だから制限表現とかに改称して制限表現を含むものにもレーティングを与えればいいだけだろ、と。
505: 名無しさん@お腹いっぱい。 2015/06/27(土) 14:37:20.14 ID:9zqlbMR2