バレパン1発分以下のギリッギリだけど一応ほのおのうずアイアンヘッドのヒードランで倒せるな

需要ないから落としてくれ

>>7
お前の人生が需要ないわ

>>9
？スレッドの有用性の話をしてるんだが
実装からもう何日も経っているのに立っていなかったのだからこのスレの需要はない

分かったら落としてくれ

求:ルカリオの生かし方

胃袋カイリューはどう？
まだマスターやったことないんだよね

>>27>>30
マスターじゃ力不足
ハイパーでどうぞ

このリーグ、CP3000未満の奴に出番は無いと思う

>>31
鬼強

胃袋ってカイリュー、ラティオス、ギラティナだとどれが強いんかね？

>>33
ラティオス

>>33
ラティオスとカイリューは誤差範囲
ギラティナはマスターだと種族値の差で不利なので
CP上限のあるハイパーの方が向いている

げきりんかドラゴンクローだとどっちが強いですか？

>>33
ギラティナ…影打ちをサードにいれておくか技1をシャドクロにすれば、メタグロスやミュウツー・ルギアを見れる
技1どちらも優秀、タイプの一貫性良好。火力が乏しい&対ドラゴンはきついか
ラティオス…息吹/クロー最高火力。サードにソーラービームを入れておけばカイオーガ・グラードンに強気に出れる(一ゲージ技なので微妙だが…)
エスパーがミュウツーと被っているので、ミュウツー対策のついでに刈られたり、組ませることができなかったりする
カイリュー…鋼タイプとの相性補完が優秀(地面・格闘・炎に耐性)。グラードンを完封できる。サードに逆鱗を入れればドラゴン技の火力打ち分けも可能
不意の氷技で致命傷を負うことや、入手難度が高いこと(息吹/クロー共にレガシー)がネック

>>39
相手がCPU(ジムリーダー)なら逆鱗

相手が人間ならドラゴンクロー
逆鱗より与ダメ低くなるけど、ゲージ効率いいし
シールド使用回数と相手のメンタルを削りやすい
ゲージ技何回も撃たれるのは気分がいいものじゃない

>>49
あざす！

その場合のルギアの技1はどっちがいいんだろう
タイプ一致ならじんつうりきだけどバンギやミュウツーに通らないので
案外ドラテのほうがいいような気もしたんだが

>>63
ドラテならラティオス倒せるね。

シールドお互い1回でも2回でも倒せそう。

飴なんか不思議飴があるからさほど問題なかろう

>>83
そう言える人は確実にガチ勢だと思う
無料パスだけでは不思議な飴なんて伝説カンストできるほど集まらんよ

>>85
無課金勢だけど
タスクこなしてたら週50ペースで貯まる
伝説は1体ずつしかカンストしないので
正直、ボックスを圧迫して困ってた

>>86
無課金ライト勢の方ですか？

でも本来は個体値高い奴のほうが単純に強いこのルールが一番よな
制限ルールは糞個体のほうが高個体よりレベル上になる分強くなることがあるのが意味不明やわ
原作みたいにバトル中にCPが自動的に1500や2500に下がるようにしろよ

青「なかなか活躍が難しそうだ。」キリッ
黄「まずまず、といったところだな。」キリッ
赤「バトル向きではないけど、わたしは好きよ。」キリッ

コメント間違ってんぞリーダーさん

ガールズバーの子と対面でやるが
マスター級でできるTLの子がいないw

僕が大切に育てたカンスト色違いリザードンは出番なさそうですか？(´・ω・`)

>>91
自動CP調整してたところで低個体値が上になるのは変わらんよ
そもそもジムでもレイドでも高個体値レベル10より低個体値レベル30の方が強いしジムリーダー評価に文句言うのなんて今更

>>91
黄色はまともじゃね？

>>92
そのガールズバー教えろ


>>94
普通に出来るんじゃね
伝説なし縛りならなおさら

俺はGバー経営してるが紹介しようか？

>>98
ジジィバー

>>98
ゲイバー

>>98
ゴk(ry

グラカイって強いの？
おいら持ってないんだ！
ラティ兄妹は強いと思うぞ！
これもおいら持ってないけど！

>>105
全部強いよ
近くにいたら交換してあげたい

>>105
かなり強い
今出てるヒードランを世直しマンだとすると、グラカイレッは越ヶ谷太郎くらい

>>106
>>107
そうなんか？
カイオーガはおいらのライコウにあっと言う間に消えたど？
グラードンなんかはギャラドスに何も出来ずに溶けてったんだけどもよぉ〜。
そんでも強いんかぁ？
おらぁにわかに信じられねぇんだけどもよぉ〜。対戦相手が弱すぎたんかのぉ〜。

>>107
越谷太郎はミュウツー枠だろ

>>108
その対決で交代もシールドも貼らない相手って相性分かってないんじゃないか？

CP調整で産廃になる1500と2500を作る気がしない
そもそも育てたら負けってどうかしてるとしか思えん
コミュニティの進化もそうだしゲームの楽しい部分ごっそり削ぎおとしてる

>>124
そういう意味ではお気に入りはがっつり育ててマスターでいいんでないかね
1500や2500は手持ちで普段使ってないポケモンで面白いことしましょうという企画だと
割り切ってやった方がいいと思う

>>125
いやいやそんな糞みたいな仕様ありえないだろ
対人実装後みんなスーパーハイパー用にも厳選育成砂集めしてるんだから
cp調整するタイミングで何かしら微調整できるシステムかアイテム組み込んでくるやろ
むしろそれしなかったらゲームとして機能が崩壊してる
見限られて半数以上ユーザー減るんじゃないかな

>>128
CP調整でこれまでの厳選が無意味になったら
「また厳選が楽しめるよ、やったね！」とプレイヤーは思うだろう

と考えるのがナイアン

寧ろこの強いと言われてる伝説ポケを狩れる普通のポケモンが知りたくなってきた

>>131
ないね
伝説準伝説幻600族とカビゴンのみ

>>131
ギャラドス強いらしい
確かにげきりんとかみくだくの唯一無二の技構成で多くの伝説に打撃を与えられるし、種族値も高い方だしわかる
メルメタルが使えるならジバコイルも使えそう
ルギアやドラゴン狩れて一般種族値最高クラスのマンムーもよさそう
だが、下二つはまだ解禁されてない...
実装が楽しみだ

>>128
いやいや、コミュニティとかで気軽に進化とかできない時点で既にゲームとして機能が崩壊してる

>>136
バンギの噛みつくがバッキバキに強いから、テル巻きギャラも、噛み巻きに変えた方がいいかな？と思ったが、テールがレガシーなんだね。、迷う。

>>146
ギャラドスを噛み噛みにしてなにに当てるん？
ミュウツーに当てても10万ボルトがすく飛んできて死ぬしルギアには噛み噛みにしても勝てないぞ

>>147、148
なるほど、じゃあウィンディの噛みつくもレガシーらしいんどけど、変えちゃっていいかな？変えたところで炎にはもっと強いの多いけど…

>>150
調整でどうとでも変わるから今使い道がないなら寝かせておいたほうがいいも思うけど

カイオーガに出来るだけダメージもらわずコテンパンに倒せるポケモンを教えてください

何種類か挙げていただける助かります
よろしくおねがいします！

>>162
電気か草なら何でもOK

>>162
他のメンバーはどうなん？
ライコウ出して勝ったとしても、他2体がグラードン、ラティオスとかだと詰むぞ

カイオーガが好きだから使いたいんだけど、
技解放する価値なしかな？
他のメンツ2体次第では生かせますか？

カイオーガなら雷吹雪かな
胃袋カイリューとメタグロス先発で最後に出してる
雷ポケとかグロスの地震で掃除しとけばいい

>>177
大あり
カイオーガとグラードンは1ゲージ技しか持っていないので、
使うなら開放必須

>>177
使い方というか相手次第
ドサイドンなら滝ドロポンで楽々倒す

>>178
通ですね
正解

>>178
俺は3体目が胃袋だけど、このクラスでは負けたことがないw

>>177
相手のシールド使い切らせて
敵二体目を7割削ってから三体目のカイオーガに交代させて
ゲージ溜めながら敵殴り倒して
敵三体目出てきた直後にゲージぶっ放したら上手くいかんかな

せっかくだからスイクンを育成してる。
色々出てきた方が相手も楽しめるかと

ホウオウって使い道ないかね
とりあえず解放した

>>187
普通に強いけど三体目の殴り合い役やろね


>>186
スイクンの技1は何が政界なんやろね

>>187
ブレイブバードが良技になったし大文字もぼちぼちだから
高いパラメータを生かせる条件はそろってると思う
とはいえゲージ30〜40台の技がないと先鋒は厳しい

神通力の方が少しだけゲージ溜まるの早いよ
ゲージ技は神通力6回ブレイブバード、8回ソラビ・大文字
7回打ちエッジ、9回噛みエッジでエッジが飛んで来るから
後出しバンギならソラビ叩きこめそう

>>206
マスターじゃ撃ち落とすと噛みどっちがいいんかね

>>207
ゲージ溜まりにくいけど耐性ポケ少ない噛みつくかな
飛行タイプは竜ポケ出しけばいいし
影影ギラティナ入れるなら撃ち落とす

>>214
ギラティナこそ噛みじゃねーの

>>214
どう考えても自PTの相性補完の話だと思うが

バンギラスで殺せますよ

>>219
そのバンギラスをカイリキーで殺せますよ

>>220
そのカイリキーをルギアで殺せますなぁ

最強のパーティーと順番教えて！

>>224
零度スイクン(おくびょうA抜け5V)
メガガル(テンプレ)
ピョエー(テンプレ)

>>225
草

>>225
www

>>225
そいつらサンムーンで全部弱体化したやつじゃん

>>228
それまで込みでのネタなんじゃね？
知らんけど

カイリューに勝てるポケモンを教えてください

>>231
「ポケモンGO 相性」で検索して自分で調べろ無能

カイリューならメタグロス
コメパン連打してれば倒せる

>>233
イブクロに押し切られるだろ。
耐性あっても技性能が違いすぎる

>>234
何勘違いしてるのかわからんけどゴメバレも優秀な部類だし耐性なめすぎ
シミュ回したけどシールドカイリュー2回でメタグロス0回の時だけしかカイリュー勝てないよ

>>231
ミュウツーの冷凍ビーム1回で倒せる

このリーグで使われるポケモンなんて、数える程じゃん？
広めに見てもギリギリ3000超えられるハッサムってとこじゃん？
その閉じた世界でのジャンケンで、勝率の高い順って割と作れそうだよな
作ったところで対策されるのは目に見えてるが、順位付けしたいわ

>>242
タイマンシミュレータで総当たりしてみたら？

あと、このクラスがやりにくいのは、相性の相互補完ができないというところ
攻撃力だけ見ればラティオス、バンギラスが双璧だと思ってるけど、
こいつらの弱点をカバーできるメンバーがいない
スーパー、ハイパーなら、誰かの弱点を誰かの耐性でカバーするパーティ組めるんだけど

>>246
カイリュー 胃袋暴風
バンギ かみかみエッジ
メタグロス Wパンチ地震
そこそこカバーできてない？

>>246
相性をカバーするのではなく等倍殴り合い要員を入れた方がいいんじゃない？
そこで泥仕合に持ち込んでラティオスかバンギラスで勝ち切る
まあ机上の空論ですe

？メタグロス
？バンギラス
？胃袋カイリュー

が今のところ最安定

>>247
ほんとだ
胃袋じゃなくててるりんなのが残念だけど、とりあえず1パーティ登録しておくか

オール、ボスゴドラw
いちおう負けなし、2体で終わってるw
カイリキー出されたらオワコンだけどw
アイアンテールよりドラゴンテールの方がゲージの溜まりは早いかな！

>>249
嘘書くなよw
同じFFFカンストなら胃袋が1番上だろ

>>249
出す順番もそれでいいの？

メルメタル結構強いよ
等倍殴り合いだと勝率高い

>>260
このクラスだと胃袋カンスト2体にカイリキーカンスト1体でメンバー組んでくる奴なんてざらにいるからハガネは使いものにならんよ

>>261
そうなの？
メタグロスだと普通に胃袋に勝てるって上に書いてるけど

>>260
ルギアのカウンターになりえそう？
密かにメルメタル期待してたけどいい個体のメルタンでないでお預けくらっとるわ

>>262 釣り？
なに言ってんだコメパンメタグロスはハガネエスパータイプだろw

>>263
電気、10万ボルトならルギアはゴドバでも体力半分くらい残して倒せるね

一応メタグロスより体力余裕持ってルギア倒せる

>>264

別に釣りじゃないよ
鋼単タイプって意味ね すまんね

おーいいねぇ 環境にいっぱい現れてくれると
よみあいが楽しくなりそうだな メルメタル

>>266 ok

>>267
プテラを出してくれればな試しもできるけどw メルは諦めとるわ

>>253
ボスゴドラwwwwwwwwww
って言いたいとこだけど、弱い相手には滅法弱いが、強い相手には滅法強いのがやつだしな
そして割りと環境には刺さってる気がする、コスパもいいし

ゲージ技のゲージが満タンになっても撃たずに技1を使い続けると
裏でゲージ技の2発目のゲージが溜まってるんだよ
だから2発目のゲージが溜まってる状態で1発目を撃つと2発目はすぐ撃てる

>>274
えぇぇ、そうだったのか・・・

ちなみにスペシャルの時に連打って意味あるの？ズームするだけ？攻撃力に反映されるの？

>>275
連打中の周りの円が三重になるまで
連打すればオッケー

マスターは、胃袋、かみつく/エッジ・かみくだく バンギ、バレパン/コメパン・じしん メタグロス の3体でファイナルアンサーだろう？

>>298
自分もメタグロスのじしん以外はそればっかりだけど厨ポケ過ぎてつまらんね
もう相手してくれるフレもいないわ
ルギアやラティ兄妹なんて育成してる余裕ないから最近はスーパーばっかり

>>299

ラティ兄妹は、胃袋あれば不要かと
ルギアは、強いけど、相手にでてきたら、対ドロポンのシールドさえあれば
バンギでまず勝てるかと
わざわざ強化して、解放する必要があるか、疑問っす

>>298
そのパーティの弱点は氷技が使えないこと
カイリュー×3出されると押し切られて負ける

どんなパーティ組まれても対策はできる
だからこそゲームが成り立っている

>>272
環境的にかくとうタイプを出すかと言われれば、ルギアやミュウツー、ラティオスが台頭してる以上、かくとうポケモンを出すときは相当勇気がいる！

ボスゴドラも覚えるタイプが
はがね、いわ、ドラゴン、でんき、だから相手の主力に対応可能！

カイリキーとハリテはたまに見る
ただ、ポスゴドラの天敵としては、格闘よりグラードンの方が見かける頻度は高い

>>327

あれ？胃袋カイリューで噛み々バンギに殴り勝ったんだけど相手のバンギのPL低かったのかな？噛み々バンギの方がホントに強いの？

>>327
マスターだとカイリキーとハリテヤマはどっちがいいんかね
レガシーのWチョップならカイリキー、それ以外ならハリテヤマって感じかな？

>>331
ストーンエッジが入るか入らないか次第

カイオーガはなかなか難しい
最初にだして技ゲージ半分ぐらいでひっこめて
シールド剥がした後に環境に多くいるふぶき かみなりがきく相手にそなえる運用しとるけど苦しいね
俺ならシールド剥がし役の回転率が高い胃袋カイリューまたはラティオス なめのしカビとかいれるかな

>>331
そりゃ胃袋の圧勝だよ！
噛みつくといぶきじゃ威力もゲージたまるスピードも比較にならん
クロー3発撃ち込む間に噛みくだく2発も厳しいくらい

>>336
カイオーガグラードンは三体目でシールドなしの殴り合い要員じゃね？

>>336

カイオーガは、ふぶき・かみなり で運用してたけど
サイドンソロが可能になってるので、かみなり はドロポンにもどした

なめのし は与ダメが少なくて、胃袋やラティオスとは、比較にならん
ラティオスはいろんな技が刺さるので、ぢぶんは胃袋のほうが好きだね

>>343
普通に三体目運用だと技出せずに落ちるパターンあるからな

>>336
カイオーガはゲージたまる頃にはいつも瀕死になってるんだよな
このクラスの氷技使いは貴重だからパーティに入れたいとは思うんだけど
なんか使ってて爽快感がない

ポリゴン使うならとりあえずトップに出してチャージビームでゲージある程度回収し交代
ラスト一匹でドカンとぶちかまし倒す
ラストまでシールド1枚残されてたら諦めましょう

ポリゴン使いたい気持ちわかるわぁw
俺は2でもZでもなく、進化前のポリゴンをどれかのリーグで活躍させたい

>>349
なるほど！
技はソラビだけで十分かな？

>>352
だよねww
ステータスは優秀だし、可愛いし笑
2ゲージ技が一つでもあれば良かったのに…

ドラテの方がEPS高いのに、胃袋無双なん？

>>354
息吹の削り方が優れてるから。
メタグロスと息吹カイリューでバレパンと息吹撃ち合うとメタグロスが負けるし。

>>354
負けるは言い過ぎたかもしれない。すまん。
比較したメタグロスはカンストじゃなかったそういえば。
技2撃たないでお互い息吹とバレパン打ちあってみたんだが
知り合いのメタグロスはカンストじゃなかった気がする。

シールド前提の殴り合いとかで等倍広くDPS最大の息吹で圧をかけられる
でEPSも普通にあって無駄が少ない

>>355 >>357
ありがと。
タイマンシミュかけてみたけど、
カイリュー同士なら胃袋最強なんだね。
ギャラもいぶ/竜巻 だと厳しそうな感じ。

ふと疑問に思ったんだが、例えば
PL40同士の胃袋カイリューvs冷ビミュウツー
PL35同士の以下同
PL30同士の以下同
のようにPLだけが異なる対戦って通信環境やスマホ反応が良好、バリア不使用なら同じ結果になる？

>>359
個体値が違えば、理屈上は差は出るんじゃないの？
まあ、個体値が多少違う程度なら、同PL同士の体感差なんて非常に些細なもんかもしれんが

>>359
ああ、質問の意味を取り違えてた
たぶん、連打の差で結果に多少の違いが生まれるのではと

胃袋とテルクロがぶつかるとどうなるんだろ？
個体値とレベルは同じとして
テルクロの方がクローは早く出せるけど、通常の削りは息吹の方が早いから
やっぱり胃袋が勝つんだろうとは思うが。
早いうえに弱点だもんな。

>>383
シールドなしで胃袋圧勝
ぎりぎりげきりん打てずに沈む

>>385
すまん。
胃袋 VS ドラゴンテール、ドラゴンクローの場合が知りたいんだ。
まあテルリンじゃ勝てないだろうなそりゃ。
確実！！そうコーラを飲んだらゲップが出るっていうくらい確実じゃッ！

>>387
おじいちゃんw

それポケマピのシミュレータのDPSだよね
ちょっと疑問なんだが、PL40のFFF同士と想定して
いぶきの威力4に対してシミュレーターのダメージ6なのに
テールの威力9に対してダメージ12なのは何でなん？
13か14になると思うんだが

>>390
ダメージ計算の最後に1を足すからじゃないか？

あくびやはねるも1ダメージになるし。

>>391
なるほどそういうことか、ありがとう

俺のCP1500未満の胃袋カイリューはスーパーリーグで輝けるのかな

>>398
残念ながら無理
カイリューの攻撃種族値が足を引っ張っていて
戦闘時のステータスが足りてない
カイリュー使うならマスター一択

>>399
がっくり

あら？今のトレンドは胃袋なの？
ルギアよりつおいの？

>>402
持ってないから使用感は分からんけれど
今日知り合いにマスターで余興的に息吹クロー×3出して貰って対戦したけれど良いようにやられたわ
ドラゴン対策ポケモンを三体並べて戦ってもシールドの使い方によって勝ったり負けたりになるw

カイリュー3体出してくる人に対してメタグロス、トゲキッス、フリーザーで挑んだら余裕で勝てたがな
>>403のいう対策ポケモンって何なのか気になる

CP制限ありのスーパーやハイパーで耐久型が強いのは分かるけど攻撃低いギラティナやルギアがマスターでも強いってどういう事なの？

>>405
ステ3つの和で考えていいから

>>406
ふぁーなるほど
てことはカビゴンも強いのか

れんぞくぎりハッサムやいぶきギャラドスもなかなか使えるな
特にいぶきギャラドスは逆鱗持たせりゃ胃袋カイリュー勝てるんじゃね
無理かな

>>410
息吹逆鱗ギャラドスだとお互いシールド不使用なら勝てるけど、お互い1回もしくは2回なら負ける。
息吹竜巻ならお互いシールド1回なら勝てるが、2回だと負ける。

カイリューのドラクロを受ければ相手もシールド使うのを控えることを狙うのもアリだが、2度目は通用しないだろうね。

>>412
なるほどサンキュ
やっぱ胃袋強すぎんね

カイリュー胃袋か
ラティオス胃袋どっちが強いですか？

>>416
ラティオスはよく出てくるバンギラスに噛まれるからカイリュー

>>417
ざす！

種族値のバランス的にはカイリューの胃袋が一番使い勝手が良いし
タイプでみても強力な氷タイプはいない現状では
氷を入れるとカイリューが来なかった時に他のポケモンにボコられて終わりだけど
バンギなら汎用性が高いからとりあえず入れておくという人が多そうでラティオスは出しづらい。
レガシーだからどうしようもないけど持っているなら個体値関係なく強化した方がいいと思う。

>>417
>>424

胃袋カイリューを持っていない場合は、
代わりに何を使えば良いのでしょうか？

>>425
アローラサンドパン

>>425
胃袋使う奴とやらない。
フレンドにいたら速攻切る。
これで胃袋のことで悩まなくて済む。

>>427
なんだその胃腸薬のCMみたいなの

カビゴンマスターかハイパーどっちが使えますか？
技2はのしかかりと後なにがいいですか？

>>450
俺はどちらのリーグで使っていてハイパー用では破壊光線にしてマスター用では地震にしてる。マスターでメタグロス使う人が多そうだから。

>>451
ありがとうございます

シールドのボタン押し間違えないように胃袋に暴風追加したった
たぶん使う事はないだろう

>>454

時間かかりすぎて暴風までまてない
特段必要な相手もいないし、使う機会ない
結局、げきりん に変えたけど
クローでシールド消耗させた相手にとどめさすなら
げきりん のほうがずっといい

>>455
ってことは胃袋だけより解放して げきりん 覚えたほうがいいのか

ヒードランの万能さ

>>497
技は？
てかマスターよりハイパー向きじゃないの？

>>501
鋼でドラゴン半減かつエッジ一発で飛行殺せる メタグロスは地震をシールドすれば渦だけである程度削れる
水地面共に大したやつ出てこないから大負けする可能性が低い

>>501
マスターは通用するポケモン少ないから、CP高い伝説は
できるだけマスターで使うことを考えたい

技はむしくい、ストーンエッジは確定として、
バンギラスが怖いならアイアンヘッド、メタグロスが怖いならだいもんじ
ここはパーティを組むメンバーによると思う

>>506
>>507
ほーなるほど
ストーンエッジが最適なんだね
マスター向きなんだね
参考にします、ありがとう

>>507
何で技1がむしくいなんですか？

>>515
炎耐性持ちのドラゴンや虫が抜群のエスパーが多いからじゃね
個人的には素直に炎技でいいと思うけどね
ギラティナやカイリューには虫技も今ひとつ、ルギアも等倍止まりだし
刺さる相手はバンギ、ラティ兄妹、ミュウツーあたりか

バンギラス、ギラティナ、ルギア、グラードン、メルメタル、ラグラージ、カイリュー、ラティオス、ヒードラン、メタグロス 、ミュウツー、ギャラドスでの比較だったからバンギトップなのは仕方ないかも
ちなみにラティオス以下はあくまでゲーム理論的には無価値とのこと
格闘はPvP的には不遇だから中々難しい

>>525
そもそもこのルールで使えるやつで悪ゴーストの一貫性切れるのがバンギ位しかいないからな
ダークライ来てもバンギに競り負けそうだしテラキオン辺りが来るまではどうしようもなさそう

カンストミュウいるんですけどオススメ技ありますか？

>>528
ゴーストならギラティナ

>>529
1 シャドークロー
2,3 あくのはどう/ドラゴンクロー

ジムは相性考えてもハピカビラッキー入れるのが一番時間かかるからなw
バンギ絶対出してくる奴いるからカイリキーは入れるな
Wチョップだけど

>>532
ありがとうございます
技変えます

胃袋カイリューといぶりんカイリュー、どちらが強いのですか？解放して両方にする必要はないですよね？

>>552
胃袋りん作ったけどそうだね、逆鱗使わんね
つうか解放必要ねえわ胃袋

>>553
ありがとう、そんな強いんだ！使うわ

マンムー来たら、胃袋使えなくなるんかな？

>>555
マンムーじめんも使ってくるからグロスもやべえんだよな
ミュウツーに炎覚えさすか、それとも何か妙案ないかいな

>>561
マスターで使えそうな範囲だとギャラかハッサムが一番いいのかな

ノオールンパリザ辺りでもどうにかなりそうだけど取り巻きに全く対抗出来そうにないし

>>570
カメックスが良さげ
カノンと冷ビでマンムーとドラゴン相手できる

>>571
ああ、単水連中がいるか
地面氷両耐性はどうせ無理だしそれでいいかも

>>572
カノン冷ビのオーダイルかな、種族値的にもコスパ的にも
カイオーガもいいけど解放するのはちょっと考えてしまう
胃袋ダイルバンギ、とか

もうカイリキー先生でいいんじゃないかな

普通にメタグロスに狩られそう

>>579
地面持ちだから勝ってもほとんどHP残ってないんじゃないか
>>578
バンギと合わせて二つ見られるならいいな
ただカイリキーはサブウェポンが微妙

メルメタルをカンストするか2500寸止めするかで盛大に迷ってます
不一致ながら優秀なでんきショックがメインの武器なのでマスターでも広く使えるとは思うけど、ぶっちゃけ輝けるのはどっちのクラスなんだろう

無理に使うポケではないのはわかってるが好きなのでできるだけ活躍させてあげたい
意見をいただければありがたいです

>>587
2500で使っとけ

>>588
やっぱマスターの豪族相手じゃきついかな
みんな使いたいだろう色違いグラにいじめられるのがオチか

>>589
マスターでも強いぞ
グラードンとか出してくる人少ない
ハイパー、マスター両方でメルメタル使ってるが勝率中々いいよ

グラードンの技1がドラゴンテールって使えますか？

>>599
使えん。
マッドショットあってのグラードン。
イマイチだろうが連射でゲージを貯めてイマイチだろうと地震かソーラービームか大文字を撃つのがお仕事。
2重耐性でもないかぎりはイマイチだろうが割りと減る。

>>541
カイリキーのWチョップ使えるの？
爆裂パンチが出たから途中で強化やめてほったらかしのがいるんだけど対戦で使えるなら強化再開するよ

>>571
ラスターカノン？

>>600
そっかありがとう

>>541
>>601

からてチョップはカウンターの劣化だけど
クロスチョップは強い

Wチョップ勿体ないからカウンターに出来ずにいる

>>605
wチョップはジム戦で使ってて気持ちいいもんなあ〜

>>601
>>605の通りカウンタークロスチョップがベストだけど空手チョップもレガシーでジム戦ならカウンターに引けを取らないから技変えるのに躊躇する

>>600
マッドショットのおかげで1ゲージ技を早く打てるのが強みだしな。
カイオーガもそれができれば対戦だとゴミとか言われなくて済むのに。

グラードンは地震以外のサブウェポン必要だろうか？
地震が通らない相手というと草・飛行・虫だけど
ソラビは結局これらに一つも通らないんだよねえ・・・。
水相手なら地震が等倍だからそれでいい気もするし

持たすなら大文字なんだろうけどルギアはともかくカイリューは炎耐性あるし
砂10万アメ100使って持たせる価値があるかどうか・・・

>>621
グラードンとカイオーガ相手ならソラビ必須だし
対飛行は諦めてソラビで良くないか

>>621
ディアルガくるまではグラの対人は輝く場面が少ないかもな

ガチャ当たりのホウオウが猛威を奮いそう
何が当たりがイマイチ分からんが

>>640
ホウオウのタイプ一致で統一可能なのは
・火/大文字
・飛行/ゴドバ
タイプ不一致だけど統一可能なのは
・草/ソラビ

仮想敵を考えると、弱点の岩水両方に刺さるオイラのめざパ草が実は大当たりじゃね？

>>642
俺かくとうだったんだけどだめだよな・・・
炎対策で岩出してくる奴なんていないよな

>>643
バンギに刺さるのは良さそうじゃん

ホウオウめざパ、高個体値のやつ2匹が水と電気になった
ハズレではない？

>>656
今の環境では水は有りな気がします
ドサイドンに二重つけるので
めざパで利点で二重つく事の重要性ははGOのバトル仕様だと相手が何タイプのめざパなのか相当の上級者じゃないと判断が遅れてめざパだけでけっこう削れてしまう事
ゴリゴリ減るなって思った時にはすでに時遅しみたいな
これが一重とかだとめざパ自体の性能上、相手が優位タイプの場合けっこう押し負ける

>>657
ネタで言ってるのか？
お互い2重弱点突くことになるとめざパの方が分が悪いだろ。

>>658
あ、そうだね
間違えました
水はやっぱ微妙で

ふしぎなアメのストックが200超えたんで何か伝説強化したいけど迷うなぁ
強化済みのラティオスかルギアの開放か、ギラティナの強化あたりか

まだポケモンの対戦知識は浅い知り合いとしか対戦する環境にないから
開放しなくても割と勝てちゃうんだよねぇ

>>664
その中ならギラティナの強化と解放
ラティオスにクロー後攻めで打ち勝てるぞ

>>664
ギラティナのアナザーはハイパーだと最強だけどマスターだと物足りない。
近々実装されるだろうギラティナオリジンは耐久は少し落ちるが攻撃かなり上がってCP的にも申し分ないマスター強ポケモンになるだろうからギラティナオリジンまで待つべきかな。

>>644
そうかバンギに刺さるか
2.56倍だからめざパだけで結構削れそうだな

ギラティナはマスターでもトップメタだと思うけどなー
あとバンギがマストで残り一枠どうしよう的な

>>672
胃袋カイリューやルギアにタイマンで勝つからな…(同じ技構成では無理だが)
ディアルガの台頭でどうなるかだな

>>672
胃袋カイリューやルギアにタイマンで勝つからな…(同じ技構成では無理だが)
ディアルガの台頭でどうなるかだな

マスターじゃ強力なエスパー多いから噛みつくなんじゃねーの
まあ両方解放して使い分けるのが正解なんだろうけど優先するのは噛みつくだと思う

撃ち落とす持ちのバンギラスを解放した方がいいの？って質問だろ

>>683
その通りです！
書き方悪くてスマソ

>>679
かみつくのEPSの悪さが気になって…

>>684
どういう使い方をするかだね
噛みつくだとミュウツールギアラティ兄妹メタグロスか
まあメタグロスは相撃ちだけど
打ち落とすならルギアカイリューホウオウエンテイ3鳥辺りか
サンドバッグ相手なら打ち落とすだね
自分の環境で多い方を選べばいいんじゃない？

>>685
ルギアはかみつくでもよくね？

最強のチルタリスキラーて何？
メルメタルは作れないからそれ以外で

>>691
ボスゴドラ

>>691
トリデプスじゃないかな
技1撃ち落とすで弱点をつける分、コドラより上

マスターのメダルがたまんねえ！
みんなスーパー、ハイパーばっかりw

>>685
なるほど、詳しくありがとう
よく考えてみます

>>687
よく見るとルギアも入ってるよ
5chで句読点打つとバカにされるから打たないけど読みにくくてゴメンね

>>700
たとえ技1が刺さらなくても技2で挽回出来るのがバンギのいいところだよね
どっちがいいか本当に迷うから両方用意して使ってもみるのがいいと思うwww
そして感想聞かせてw

>>698
スーパーマスターハイパー1戦ずつを1セットで挑戦してるけどみんな違うの？

>>703
スーパー専門の人が多いね〜
ハイパーはライト勢がわりかしやりたがる
体感スーパー6割ハイパー2.5割マスター1.5割くらい

先鋒いぶくろ
大将にパルキア出されると結構嫌だな。
ドラゴン2枚かつ耐性が別物だし卑怯だわあんなの。

メタグロスいたら止められない？

>>721
>>724ね

>>724
大文字あるし、鋼は今ひとつになるから厳しいと思う。

メルメタルの方がマシなのでは？

おれのギラティナ100出番くるの？
でもオリジン来たらマスターではそっちの方がいいのか？

>>741
迷わずカンストしていいと思う
ちなみにハイパーで使うならFFFじゃなくてEFF、FDF、FFCあたりがよさげ
FDFは2500丁度になって見栄えがいいぞ
念のため書いておくと順番は攻防体だ

>>742
2500のギラティナはBEEの2498使ってるけどダメでした？

>>746
日付またいでID変わってるかな
亀レスだけど
攻撃Fか90%以上じゃないと残してる人少なそうだから
上のほうの2500に近くなるのを挙げただけだよ

ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 名無しさん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
ライトニングのおっぱい揺らしまくることに命を削った奴

八王子支部の男子部書記長というガッチガチの

ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 名無しさん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
ライトニングのおっぱい揺らしまくることに命を削った奴

八王子支部の男子部書記長というガッチガチの

ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 名無しさん必死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな
ライトニングのおっぱい揺らしまくることに命を削った奴

八王子支部の男子部書記長というガッチガチの

>>692
これホント？
ホントなら試してみたいな

技の組み合わせはどうすればいいの？

>>769
ドラゴンテール、ストーンエッジ
相手の技全部に耐性あるからシールド使わなくても勝てるよ

>>769
その質問書いたの俺だけどボスゴドラ大活躍してるよ
ドラテにかみなり、エッジ装備してる

マンムー弱いよな
マスターでスパーク相手に使ったけど普通にゴリゴリ削られてった
げんしはもちろん、雪なだれもそんなに強くないし

>>789
HPはあるけれど防御はカラカラとどっこいでニューラと一緒だからね
ジムやレイド要員として考えておいた方が良いと思う

まじめにマニューラ使った方がpvpは勝率いいわw

>>790
>>791
マンムーが使えると思って、
時間をかけてウリムーを沢山捕獲し、
キラを作って、砂を投入した人は騙されたということですか？

>>792
いや、レイド要員なら最強の氷だよ

だから対戦でも期待されてたけど対戦だと
弱点多すぎ、想像以上に柔らかい、さらに弱点カバーできる地ならしが微妙性能で遅いからカバーしきれてない などで使い勝手が悪い

また 期待しすぎた反動もあるねw

相手が「コメパン地震開放グロス-カイオーガ-グラードン」で伝説2体が未開放の場合、
こっちの面子は「炎飛-アロナシ-適当な草」でいけるかね？ 草2枚だと耐久力に不安が残るのと
バナとかロズとか毒が邪魔になって選出しづらい。カイオーガがひとたび吹雪持ってたら詰むけどそこまで潤沢に砂飴はなさそうなので

>>828
その編成でエスパーを警戒する必要はないと思うけどな
対人戦でグロスの技1をEPSもDPSも低い思念にする理由が見当たらない
草2枚出すならバナとロズ又はジュカインあたりででいいんじゃないか？
あとグロス対策をマッド地震波乗りラグラージにしても良さそうな気がする

死に際油断した飛行に一矢報いるくらい？
その前に交代すればって話だけど

>>829
ラグは確かに良さそう検討してみる。個人的には露骨に先鋒リザ出す→嫌がってオーガに替える→後出しナッシーを考えてた
毒はエスパー警戒ではなく、どうやらグラードンがマッド地震の地面一色のようなので
草毒だと等倍になっちゃって、種族値の暴力との殴り合いでは幾ら抜群取っててもギリギリで怖いなと思っただけなんです
ともかく助言ありがとうございました

>>780
マジすか！
凄い情報ですね！

>>832
そういう理由ならモジャンボで良くないか？
解放しとけばバフもあるし
あるいは技1のEPSの低さは割りきって
葉っぱソラビ冷ビのルンパッパとか

>>835
キラモジャンボ持ってるけど、開放と育成の述べ17万近い砂が用意できなくて…
優先度的にマンムー育成も控えてるし、そうすると草は晴れブのPL35ジュカイン組か
ハドプラにし損ねたカンストバナ(ソラビヘド爆)くらいしか居ないという

>>831
飛行の仮想敵って
ルギア
ホウオウ
リザードン
くらい？
でも使われるのはルギアくらいだよね
ルギアのためだけに砂5万、うーんてなるね

>>838
カイリュー忘れてるぞ

>>839
ほんまや、ごめん
じゃ岩雪崩カイリキー有り？
カイリュー使い多いのかな？

カイリキー強いよ
特にレガシーではあるがカウンター、クロスチョップ、岩雪崩の構成で使うとかなり使えるよ
バンギラスは瞬殺できるし岩雪崩で他のポケモンにもそこそこダメージ与えれるし

シールドありの等倍勝負(米パンメタグロス)ならクロスチョップであれば連発して押し勝てる
なしなら爆裂パンチの方が有利かも

クロスチョップ→ドラゴンクロー
爆裂パンチ→げきりん をイメージしてもらえたらいいかも

いわなだれは絶対必須
ないと苦手な奴出てきたら超足手まといと化すから

カイリューは胃袋所有者なら必ずと言っていいほど出してくるよ

>>841
レガシーは持ってないけど1体だけ解放しようかな
サンキューです

>>842
そうなんか…
胃袋持ってない羨ましい

偏見かもしれんがマスターでよく見るの
カイリュー、バンギラス、メタグロス、ギラティナ、ラティオスだと思うんだ
ドラゴンクローでカイリューギラティナラティオス対策するとして岩なだれ覚えさせる意味が無いと思うからメタグロス対策であくのはどう一択じゃないか？

>>848
そうなんだよね
マスターで見かけるヤツで岩が刺さるポケモンて考えると
ルギア、トゲキッスくらいで稀にリザードンがいるかどうか
なんで仰るようにメタグロス対策に加えてルギアにも刺さるあくのはどうに決めた
ガチャったらサイコショック右10万ボルト→地ならし→冷凍ビーム→マジカルシャイン→あくのはどうと変わって
技マシン大量消費せずに済んだ
アドバイスありがとう

>>848
グロスにはシャドクロ連打でもそこそこ削れるし俺ならバンギ見れるきあいだまにするかな
何番手で出すかとか交替、シールドの状況でどれがいいかは変わりそうだけど

ディアルガ3匹揃えるわ

>>868
ローブシン艦隊実装されてから泣きを見るなよ

メタグロスだろうな
ドラゴン全部とバンギに勝てるのはでかいわ
胃袋カイリューやギラティナはその下って感じ

>>874
でもメタグロス、バクフーンのブラストバーンで溶けるやん？
あと、パルキアのりゅうせいぐんがさいつよじゃね？

>>872
まあほとんどレイド用だろうし…
特別な技が一番怖い

>>874
カンストメタグロスがシールド一枚使われてバンギの噛み付くだけでやられたんだけど…

>>879
シールド使わないと勝てないってことじゃないか
メタグロス3体とバンギラス3体だとメタグロスが勝つんじゃね？

>>880
バンギが勝ちますね。最後の1匹のこりHP5ですが。
メタグロスはかみつかれると13.5秒しか生きられないので1匹あたり1回のコメットパンチしか打てない。
シールド1回でバンギが勝つので2匹目まではバンギが圧勝。3匹目のメタグロスがコメットパンチのゲージを持ち越して2匹目のバンギを倒した頃には残りHP30。最後のバンギにコメットパンチが通るけど耐えて、バンギの勝ちです。

ディアルガ シールド使って殴りあって勝てるのルカリオしか見つからなかった。
アイアンヘッド無ければサーナイト、キュウコンが行けるくらい。
初手ディアルガやばいな

>>882
バレパン1発分以下のギリッギリだけど一応バンギで勝てるんだね、ありがとう
正直グロス3体構成が最強だと思ってました

>>884
カウンター/地獄車のカイリキーも勝てそう

>>882
なるほど
バンギが使う噛み付くはバツグン取られると脅威だな…

>>884
一応ほのおのうずアイアンヘッドのヒードランで倒せるな

エルレイドが覚えれば…
だが特別な技でグロウパンチはやめてほしい

>>909
原作では覚えるの？
もし覚えるならコミュデイで十分可能性ありそう

>>910
原作のエルレイドはグロウパンチを覚えるよ
ただポケゴ的に言うならレガシー技の筈だけど

ほとんど対戦はやっていないけど飴も余りまくっているし
ほぼすべての伝説は一体づつカンスト&解放したわ
クレセリアとかレジ系が役に立つ日が来るとは思えないけど

>>913
カンストした故に産廃になるポケは少なくない
とりあえずのカンストなんてのは今や愚行そのもの

>>914
ハイパースレやスーパースレでそれを言うのはわかるが
ここはマスタースレだぞw

パルキア使うなら技は流星群とハイドロになるんかな？

>>917
流星群だけでいいんじゃ

>>918
シミュってみたら全てのドラゴン(フライゴン等は除く)
以外に負けてたww
PvP用ではないのね
龍星群レイド用と割り切ります

>>919
ありゃ、2箇所も間違えてるやんww
すまぬ
ドラゴン以外→ドラゴン
龍星群→龍星群のみにして

>>913
クレセはドラゴン相手にマスターでも使えそうだけど

めちゃくちゃ強くはないんだけどメルメタルが結構ウザいわ。伝説無し縛りでパーティー考えてるせいかな？

>>923
ハイパーでメルメタルは遭ったことないな
黒リザとか使いたいから羨ましいよ

>>924
いやその…ここは…う〜ん…どこ？

初手こちらエレキブル、対戦相手ギャラドス。
シールド張られて負けたんだけどあり得る？
初めてなんだけど。タップが認識されてなかったのかな？

>>929
いぶりんだったとか？
シミュ回してないから知らないけど

>>929
技構成と互いのシールド枚数で変わるから何とも言えん

波動も竜巻も逆鱗の完全下位互換だから変えて正解
観賞用ならご愁傷さま

>>941
そう観賞用
りゅうの波動のエフェクトがかっこよくて好きだった><

>>943
開き直ってマスターで使おうぜ
息吹ギャラは通常ポケの中で唯一くらい600族や伝説に対抗出来るくらい強いぞ

>>929
エレキブルは紙耐久すぎる
カイオーガのたきのぼりだけでも倒れたぞ
ギャラドスでもシールド使われれば火力で負けるだろう